HybridClub.TW»討論區 › ○ Toyota Hybrid 動力研究區 [Prius 4/P4] › P4 油耗研究、駕駛心得分享 › 停車前引擎發動充電，等？

樓主: UUer09

[行駛問題] 停車前引擎發動充電，等？

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	慵懶 2018-4-10 19:48

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發表於 2018-2-18 10:40:01 |顯示全部樓層

以前開PC 都是引擎沒動時才會打N檔等紅灯(路要平)
因為打入N檔後引擎就不會啟動了!! (聲音大,鬲音差,有時會嚇到)
打N檔電腦就無法對引擎控制(無法啟閉,充電)
P4 鬲音好多了.. 引擎也比較小聲.. 但
這幾天開 P4 發現打N檔很麻煩!! 還要停一下才打得入

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white03810

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發表於 2018-2-19 13:42:59 |顯示全部樓層

Phil 發表於 2018-2-18 10:40
以前開PC 都是引擎沒動時才會打N檔等紅灯(路要平)
因為打入N檔後引擎就不會啟動了!! (聲音大,鬲音差,有時會 ...

小弟之前開家裡老的油車會打N檔因為停紅燈會抖抖

但是換了P4之後就改掉這個習慣了(因為電量夠引擎並不會啟動除非是製造暖氣或是引擎工作溫度不足)

因為N檔會造成引擎無法對大電池充電

現在除了要停車了或是剛要出門打D檔時會經過N檔其他要臨時路邊停車都會直接打P檔~

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發表於 2018-2-25 06:59:06 |顯示全部樓層

RE: 停車前引擎發動充電，等？

UUer09 發表於 2017-12-27 20:45
而且打 N 檔時因為葉輪沒有來自離合器的阻力，引擎轉速比 D檔+剎車還高，反而耗油，因而產生「XX 秒以內的停車不用切 N 檔」的說法。

其實主張 "打 N 檔時因為葉輪沒有來自離合器的阻力，引擎轉速比 D檔+剎車還高，反而耗油" 這種說法的車友, 沒有一位是真正去觀察油耗差異的, 只是單純主觀認為 "引擎轉速高 = 耗油量高".

有興趣測試的車友, 若還保有傳統自排車, 且手上有儀表的, 在上述兩種情況下觀察每小時油耗差異, 就會發現情況是相反的, 而且油耗差異甚至可能可達到 20% 或以上.

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capella 同意+1，其實一般車可以看車上瞬間油耗就可以發現N檔比D檔省油! 發表於 2018-3-13 09:09

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hybird4all	+ 50	山賊老大正解。有負載無負載的油耗不能放在.
white03810	+ 40	不給分太對不起原po！

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capella

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發表於 2018-3-13 09:05:58 |顯示全部樓層

white03810 發表於 2017-12-27 20:41
油電車千萬不要掛在N檔喔~

引擎會無法對大電池充電而變成過放電

不懂為何大家一直認為停紅燈或暫停一下不要排N檔?!
我知道N檔不會對電池充電，但如果當下我電池是有4格甚至6格電量以上的話排N檔沒差吧!
停個紅燈最長100秒好了~即使排N檔也不至於會從4格降到2格導致需要發動引擎充電吧
就算真的降到2格需要充電了就再排到D或P檔不就好了
何況就算D檔採煞車電量夠引擎沒起動狀態下也不會對電池充電吧
還是說排N檔對變速箱不好嗎?
因為我是只要碰到紅燈60秒以上或是路邊暫停一下都會排N檔
除非今天電量剩3格又需要停60秒以上紅燈我才會D檔採煞車
不然太怕排P檔時被後面車追撞那變速箱就GG了

以上看法有錯的話請指正...

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發表於 2018-3-13 09:30:21 |顯示全部樓層

capella 發表於 2018-3-13 09:05
不懂為何大家一直認為停紅燈或暫停一下不要排N檔?!
我知道N檔不會對電池充電，但如果當下我電池是有4格甚 ...

另外說個題外話就是昨天看地球黃金線介紹OUTLANDER PHEV有說它有一個CHRG模式是可以手動啟動引擎充電的
我就覺得這功能很好，油電車應該都要有這超實用功能阿，
就是今天如果我知道我等下會要進市區會塞車或是走走停停狀態前
在交通順暢或是在省道時就事先手動將電池充滿一點
才不用在塞車時電量不夠而燒油充電
或是在市區走走停停起步都要刻意重採油門讓引擎啟動充電但沒50公尺又需要重採煞車
有此功能的話就可以自行控制電量都在40%以上對電池壽命也比較好阿!

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發表於 2018-3-13 10:02:58 |顯示全部樓層

capella 發表於 2018-3-13 09:05
不懂為何大家一直認為停紅燈或暫停一下不要排N檔?!
我知道N檔不會對電池充電，但如果當下我電池是有4格甚 ...

其實端看個人使用習慣並無對或錯

大家會對N檔比較敏感是因為回充大電池的問題

油電車電量夠本來就不吃油掛N檔應該是腳不用踩煞車而已 XD

我是開純油老車停紅綠燈抖動明顯才會切N檔開油電車就沒再掛N檔了

怕忘記臨時停太久剩2格又不回充過度放電電池很快就會掰掰了XD

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發表於 2018-3-13 10:58:48 |顯示全部樓層

white03810 發表於 2018-3-13 10:02
其實端看個人使用習慣並無對或錯

大家會對N檔比較敏感是因為回充大電池的問題

所以排N檔並不會傷變速箱嘛~而且我想會的話油電車也不會設計N檔了
只是覺得大家把排N檔妖魔化似的說的油電車好像排N檔就是會傷車讓電池壞掉的
所以我說停60秒以上才會排N檔除了不用一直採煞車腳不酸外也防止不小心放掉煞車造成撞到前車的風險
至於W大您說的怕忘記臨時停太久剩2格又不回充過度放電使電池壞掉這情形應該也比較不會發生
因為第一如果是要路邊停很久要嘛熄火不然就排P檔(這時候我就願意排P檔是因為停路邊相對之下比較不會被人追撞)
第二我想會開油電車的車主大多應該都是對車稍微有研究對車是比較有基本sence的人，自然不會發生停太久卻掛N檔的情形發生...

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發表於 2018-3-13 15:33:12 |顯示全部樓層

capella 發表於 2018-3-13 10:58
所以排N檔並不會傷變速箱嘛~而且我想會的話油電車也不會設計N檔了
只是覺得大家把排N檔妖魔化似的說的油 ...

其實N檔平常開車時可以不用就不要用。停紅燈停很久排到P檔是比較安全的作法。一般油車想省油的話，一樣排P檔再熄火就可。

N檔現在的用途大概就剩下車子故障需要移車跟拖車時使用的吧?

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capella

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發表於 2018-3-13 17:28:04 |顯示全部樓層

observer 發表於 2018-3-13 15:33
其實N檔平常開車時可以不用就不要用。停紅燈停很久排到P檔是比較安全的作法。一般油車想省油的話，一樣排 ...

實在很怕停紅燈排P檔怕被後面追撞變速箱就壞了，現在三寶、酒駕人那麼多的
我說過不需要把N檔妖魔化，而且我也問過原廠技師排N檔除了怕沒電無法充電外根本不會影響機械零件
車主手冊裡面也是寫怕沒電而已
手冊P.134

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capella 排N檔壞電池更換頂多5萬多，排P檔壞駐車勾或變速箱要更換的話應該不會低於5萬，孰優孰劣就自行判斷了! 發表於 2018-3-14 10:16

capella 費點心排N檔注意電量也不要跟它賭整棵變速箱的生死!再說還有你說的P檔門鎖全開怕有歹徒入侵也是危險! 發表於 2018-3-14 10:08

capella a大，壞駐車勾的話不用拆變速箱嗎?而且原廠立場像方向機那類壞掉不是都沒在換零件都要你換整組的，如果是變速箱說不定也要你換整顆，我寧願多發表於 2018-3-14 10:05

capella 開油電車如果沒那sence排N檔到沒電還不知換P檔的話那就真的都不要排N檔了，我主要是想表達排N檔沒有錯，只要能多注意電池狀況的話是無礙的。發表於 2018-3-14 09:58

ariete 油電車理論上沒有變速箱，只是兩顆馬達+行星齒輪，跟傳統變速箱差異很大，頂多壞駐車勾。紅燈打P檔缺點反而是門鎖全開，而不是怕追撞XD 發表於 2018-3-14 06:40

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sovereign

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發表於 2018-3-14 09:47:01 |顯示全部樓層

小弟還在換車前做功課階段, 請教各位油電前輩:

若油電車停等長時間紅燈時打N檔（為了讓腳休息）, 接著系統判斷大電池要充電了, 是否仍會啟動引擎?
若是, 那駕駛發現引擎啟動後再自行踩煞車排入D檔, 這樣可否仍可充電?
若可行, 好像就可以解決腳痠/P檔駐車鉤被追撞壞/大電池充電三個問題了.

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capella 依照21樓P大說法排N檔需充電時引擎是不會啟動的，我個人是建議電量剩3格需停長紅燈就不要排N檔了... 發表於 2018-3-14 10:24

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observer

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發表於 2018-3-14 15:45:44 |顯示全部樓層

capella 發表於 2018-3-13 17:28
實在很怕停紅燈排P檔怕被後面追撞變速箱就壞了，現在三寶、酒駕人那麼多的
我說過不需要把N檔妖魔化，而 ...

我也不想妖魔化N檔，但就事論事，N檔在油電車正常行駛環境裡的確沒有使用必要 (原廠說明書也幾乎這麼說了)。

把撞車後可能衍生的損壞當作使用N檔的理由其實有點杞人憂天。用同樣的邏輯來假設各種意外事故會造成的損傷，排N檔的車被追撞後撞得更遠而造成的二次傷害是不是也要考慮進去呢?

補充內容 (2018-3-22 15:33):
忘了N檔還有一個蠻常用到的地方，上禮拜去加油站機器洗車時有用到!

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ariete

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發表於 2018-3-14 16:05:18 |顯示全部樓層

capella 發表於 2018-3-13 17:28
實在很怕停紅燈排P檔怕被後面追撞變速箱就壞了，現在三寶、酒駕人那麼多的
我說過不需要把N檔妖魔化，而 ...

駐車勾機構
駐車勾其實不是位在變速箱內部，而是在變速箱與引擎相接的位置
就是將變速箱從車上拆下來就看的到+修的到
要換也就是個小事情 &它壞了也不會把變速箱扯壞(因為沒有入檔)
而這玩意的厚度少說也有2cm以上，要它斷可能要來個相對速度50km/h以上的追撞
那也不用考慮修了，車子應該全損比較便宜XDD

最後咧~~~N檔被妖魔化是還好啦，駐車勾被紙糊化就......
駐車勾可是避免手煞車失效的東西呢(因為AT沒辦法像MT那樣打1/R檔停車)
磨損了一齒，還有二十幾齒呀，怕什麼XD

是進化，不是改裝
2012 GS450h：
方向機拉桿、F-sport車尾強化板(車尾左右晃動低減)、Rays G25、船長牌前後液壓拉桿(16格以上有感)
2014 CT200h：
船長牌前後液壓桿、UR引擎室拉桿、Rays CE28 Ecodrive、CT200h行李箱下槽、SLIME補胎組

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capella

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發表於 2018-3-21 12:40:32 |顯示全部樓層

ariete 發表於 2018-3-14 16:05
駐車勾機構
駐車勾其實不是位在變速箱內部，而是在變速箱與引擎相接的位置
就是將變速箱從車上拆下來就看 ...

https://www.youtube.com/watch?v=HwMSdXwpYJw

上面是專業車手嘉偉解說停車正確步驟，影片56秒有說到如果駐車勾斷掉掉在變速箱裡面就麻煩了!!
而您提供的文章連結內容並沒有寫到駐車勾位在變速箱內部或外面(可能小弟資質駑鈍看不懂)
再加上該文章作者是說出自己的使用經驗並非是經過拆解變速箱後來驗證此方法並不會損壞變速箱
而且我們小P的變速箱聽說構造既非一般AT也非純CVT
如果照作者說的方法而壞了他也不可能會賠您維修費
因此我還是寧願相信專業人員嘉偉(而且他也是P4的車主)的說法啦~

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ariete

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發表於 2018-3-22 09:30:11 |顯示全部樓層

capella 發表於 2018-3-21 12:40
https://www.youtube.com/watch?v=HwMSdXwpYJw

上面是專業車手嘉偉解說停車正確步驟，影片56秒有說到如 ...

這問題看嘉偉的影片不太有意義，看龐德的比較有用，好歹人家是修車的
嵌入內容：

來源網址：點我前往

直接跳到12分的地方看就可以了，龐德直言對於變速箱壽命影響微乎其微

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capella a大可能誤會了~我貼嘉偉的停車步驟影片只是要他第56秒說到的駐車勾損壞嚴重性，並非要強調停車步驟啦!! 發表於 2018-3-28 08:40

ariete 然後我家裡的非油電車已跑19年、33萬km，至少在前27萬km都不是用這種方式停車&每天出停車格都是"蹦"一聲，也沒有任何問題發表於 2018-3-22 13:49

ariete 嗯~~不是您先提停車手順的嗎XDD 發表於 2018-3-22 13:45

capella 昨天新聞不就又一起停紅燈被後車爆衝推著撞前車事件嗎!!實在很恐怖! 發表於 2018-3-22 12:41

capella 而且我主要怕的是被後面追撞，龐德說的是停車打P檔沒先拉手煞並不會損壞變速箱!這不一樣喔!! 發表於 2018-3-22 12:39

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發表於 2018-3-22 11:59:29 |顯示全部樓層

本帖最後由山賊於 2018-3-22 12:01 編輯

ariete 發表於 2018-3-14 16:05
駐車勾機構
駐車勾其實不是位在變速箱內部，而是在變速箱與引擎相接的位置
就是將變速箱從車上拆下來就看 ...

會說 "要它斷可能要來個相對速度 50km/h 以上的追撞", 代表他不知道有所謂 "金屬疲勞" 這回事, 也不了解什麼是 f=ma, 這種事情沒人可以擔保絕對不會碰上:

parking pawl broken

駐車勾位置也不會在 "變速箱與引擎相接的位置", 因為若是這樣, 當變速箱無實質齒輪相接時, 駐車勾機構便會毫無作用, 無法駐停車輛, 也無法在駐車勾機構作用時去發動引擎 (引擎曲軸輸出軸被卡住). 事實上駐車勾機構位置會是在變速箱輸出軸到中央差速器之間, 這樣動力輪著地時才會有所謂的駐車力道; 所以當您頂起車輛入 p 檔讓動力輪浮空, 推轉一側輪子時, 另一側會朝反方向轉.

而且長時間單只使用駐車勾機構提供駐停車輛力道(尤其在斜坡時), 容易導致駐車勾相關機件邊緣磨損 (也就是聽到 "蹦" 的那一聲), 磨損嚴重時甚至在斜坡駐車時, 駐車勾可能跳脫使得駐車失效, 車輛溜行造成事故;

Transmission Parking Pawl

也因為駐車勾位置就在變速箱輸出軸, 所以也常被視為變速箱機構的一環, 因此當駐車機構有機械性損傷送到維修廠維修時, 也常會被告之是變速箱損壞而被大敲一筆.

另外當駐車機構破損崩落的機件過大時, 可能會卡住駐車齒輪妨礙變速箱輸出軸運轉, 若只是磨損一兩齒那算好運, 若有穿刺情形, 那會怎樣就很難說了.

點評

capella 以這台車光是那精美的李仔串原廠就要價3千多來看實在不敢跟它賭跟自己荷包過不去阿~ 發表於 2018-3-22 12:30

capella 感謝山賊大精闢專業解說，沒錯~因為我們都不是專業修車的，所以假如真的因為駐車勾壞了就怕回原廠修被告知需換整顆或是被大敲一筆阿~ 發表於 2018-3-22 12:24

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WesleyHsu

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發表於 2018-3-27 22:49:44 |顯示全部樓層

本帖最後由 WesleyHsu 於 2018-3-27 22:59 編輯

個人經驗
靜止下引擎啟動充電時不管是P或D踩煞車
這時候踩油門油門是沒反應的引擎轉速固定

D檔鬆煞車引擎會先靜止車輛前進還是先靠馬達帶動
大腳油門或是速度上來後引擎才會加入

有誤請指正

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WesleyHsu

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發表於 2018-3-27 22:58:28 |顯示全部樓層

N檔愛用就用吧
只要記得 N檔不充電
別N檔吹冷氣睡著就好睡醒時已經GG了

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codytu

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發表於 2018-4-1 23:48:24 |顯示全部樓層

儘量不要在停車前把車開到那種狀態, 保持在三格以上吧

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evanwu68

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發表於 2018-4-24 12:18:14 |顯示全部樓層

為什麼要去理什麼時候該熄火？既然還有六個選項，人家什麼情況都幫你算好了，該熄就熄，該開就開。

只要記得打N檔時要記得，免得過放....

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發消息

發表於 2018-4-24 14:19:52 |顯示全部樓層

evanwu68 發表於 2018-4-24 12:18
為什麼要去理什麼時候該熄火？既然還有六個選項，人家什麼情況都幫你算好了，該熄就熄，該開就開。

只要記 ...

三代 p 曾經有過一個毛病, 就是隔天冷車啟動時, 引擎像有石頭在裡面翻滾; 當時在未確定因由前, 其中一個暫時解法, 就是前一晚停車時, 等候引擎自動熄火後才 power off, 以降低發生機率.

點評

jamesskuo28 P4沒這bug 發表於 2018-8-29 00:30

capella 沒錯~不知這BUG在P4有沒有解決了? 發表於 2018-8-15 09:07

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