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[閒話家常] Prius綜效馬力計算

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    發表於 2016-2-3 18:39:24 |顯示全部樓層
    小弟在Car & Driver First Drive Review的帖子裡有提到一句原廠工程師的話
    "綜效馬力121hp,不過原廠表示是綜效馬力計算方式做了修改,不代表比P3的134hp小"
    當下其實有想到是電池功率重新定義結果,
    因為電池輸出有瞬間最大輸出(1秒後)以及持續最大輸出(10秒後)兩種
    不過到最近才有時間打......

    首先解釋我的計算方式,主要是直接加總引擎馬力與電池最大輸出功率 = 綜效馬力
    不考慮PSD、變頻器等元件的效率
    引擎馬力蠻好查的,P3是99ps = 97hp = 72.8KW
    電力輸出的部分,拜Prius的威名遠播,各國能源局大多可以找到拆車論文......
    上網股溝一下,下面分別是P2/P3的電池輸出功率計算
    測試單位是美國EPA


    P3的電池最大輸出(1秒後)是27.4KW = 36.7hp = 37.2ps
    加上引擎馬力後 = 136.2ps = 133.7hp = 100.2KW,正好跟廠商公布的數據相同
    基本上以這個方式計算P3之後、P4之前豐田集團的油電車都是可以與原廠公布綜效馬力相符,
    誤差在2hp以內

    但是,拿來算P2就不準了......

    P2引擎馬力 = 77ps = 75.9hp = 56.6KW
    電池最大輸出(1秒後)是30KW = 40.2hp = 40.8ps
    兩相加總 = 117.8ps = 116.1hp = 86.6KW,比公布的綜效馬力109ps來的大
    不過捏,當用電池最大輸出(10秒後)來算就差不多了
    電池最大輸出(10秒後) = 21.2KW,加上引擎馬力後 = 77.8KW = 104.3hp = 105.8ps,
    跟公布的109ps就近的多
    而當用10秒電池輸出算P3的動力時,最大輸出是93KW = 124.6hp = 126.5ps
    就跟P4公布的90KW、122.4ps相去不遠了

    所以原廠工程師說的應該就只是改回原來10秒後持續輸出的方式定義最大輸出
    而不是用P3那種1秒瞬間輸出的方式定義最大輸出
    如果真是這樣,那也的確跟P3的輸出相去不遠
    至於好處在哪??馬力課稅的地方會很開心,其他地方的人應該就無感了

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    knchen + 20 這篇專業到我看不懂(嘆)!
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    發表於 2016-2-3 20:18:46 |顯示全部樓層
    除非能進到HCU裡面看到原廠設定各種轉速工況動力輸出切換條件,不然還蠻難知道實際的輸出;訪間比較簡單方法就直接上馬力機去拉拉看最直接了~

    點評

    hybird4all  小贏civic 8代1.8,拉出來是110P。和accord七代2.0差不多。能超過百馬的家用車都算中區位偏上的。  發表於 2016-2-3 22:50
    ariete  搜尋Prius DYNO可以找到不少,印象中拉出114hp輪上馬力  發表於 2016-2-3 21:01
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    發表於 2016-2-3 23:16:37 |顯示全部樓層
    本帖最後由 vvhybridclub 於 2016-2-3 23:18 編輯

    「馬力」這種事.......

    看看就好。

    賓士120p馬力pk馬自達150p馬力,
    哪台快???

    開過的,會知道。

    但是前提是prius車主會很在意「馬力」?
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    發表於 2016-2-4 07:00:09 |顯示全部樓層
    vvhybridclub 發表於 2016-2-3 23:16
    「馬力」這種事.......

    看看就好。

    那~~如果Prius是1805cc or Camry Hybrid是2398cc您會不會在意呢??應該會吧
    這也是為什麼德系渦輪車的122ps(90KW)的車款可以拉出輪上120ps(這跟一般150ps NA 自排車幾乎一樣大)
    前陣子BMW 16i四缸引擎標示136ps,實際拉出輪上馬力可是158ps咧(這跟一般190ps自排車幾乎一樣大)
    因為很多國家的課稅等級是用輸出功率計算的
    刻意低報馬力可以獲得很大的優勢,一開就知道動力充足
    還會到處跟別人說"小排量渦輪車120匹跑起來跟2.0 NA車一樣強耶"、"變速箱效率好高好棒"
    廢話,輪上馬力是一樣的當然一樣強呀,BMW用的ZF變速箱還會輸出50匹馬力咧(笑)

    反正政府規範只有說不能低於標示飛輪馬力
    就如同以往日本280ps限制時,所謂的280ps車款DYNO一拉都是300ps輪上馬力是一樣的
    這一次Prius 4的馬力下調也只是"因應潮流",反正大家都這麼做&日本車也不是第一次這樣幹
    除了會害上一級車賣不好(喂~~這是很大的問題,低階車低毛利呀)之外沒有問題
    所以新款的BMW 16i換上了三缸引擎 & 輪上輸出大概剩下120ps(標示還是136ps)......
    不過豐田油電車的馬力隔很大,再上一級的2.5L油電實際拉約160ps(無直噴)~180ps(直噴)
    沒有自相殘殺的問題

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    Mark7777  Audi A4是最佳例子,1.8T只有120P  發表於 2016-2-4 08:10
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    本帖最後由 monkeykiss 於 2016-2-5 10:49 編輯
    vvhybridclub 發表於 2016-2-3 23:16
    「馬力」這種事.......

    看看就好。


    ~ 賓士120p馬力pk馬自達150p馬力,哪台快???

    好奇到底是哪台呀? 有無公開的測試數據在網路上?

    如果車重相當,一樣是汽油引擎, 不可能相差30hp還輸的道理!!
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    發表於 2016-2-5 11:17:37 |顯示全部樓層
    monkeykiss 發表於 2016-2-5 10:48
    ~ 賓士120p馬力pk馬自達150p馬力,哪台快???

    好奇到底是哪台呀? 有無公開的測試數據在網路上?

    MB A180標示馬力122ps,實際拉"輪上"馬力約128~130ps;
    台灣引進的馬三是高輸出版本,標示馬力165ps,實際拉"輪上"馬力約130~135ps
    如果是低輸出的155ps版本實際拉出來輪上馬力125~127ps
    所以當A180 PK 低輸出版馬三,的確會發生122ps幹掉155ps的狀況(純比0-100加速,尾速差異不大,馬三稍快一些)
    然後還會出現7G-DCT雙離合器變速箱效率高過馬自達6AT的好笑評論
    7G-DCT好棒棒~~不但沒有吃掉引擎馬力還送你好多匹馬,堪稱比永動機還要屌的設計(哈哈)

    其實單純只是車廠想用增壓值控制不同馬力&賣不同價,但事實證明這個行不通
    A180跟A200實際拉出來的輪上馬力差距不到10匹,標示馬力可是差了34匹咧
    所以去過MB看A咖的都會發現試乘車都是A180 & 業代一直推薦A200,因為A200賣不出去呀......
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    sykyou + 22 長知識了~:)

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    本帖最後由 monkeykiss 於 2016-2-5 11:55 編輯

    mobile01 測試Mazda3 跑9.1秒
    MB A180官方數據 8.6秒, 的確!

    點評

    ariete  A180實測大概9.2~9.3秒,20度以下大概才有可能跑到8.6秒  發表於 2016-2-5 12:19
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    本帖最後由 monkeykiss 於 2016-2-5 11:54 編輯

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